Strona 1 z 3
Zmiana twardości kół w miarę ich ścierania
: czw września 12, 2013 9:11
autor: pz34
Zauważyłem, że G13 na których trenuję od 3 m-cy zrobiły się twardsze niż były. Na początku myślałem że to wina np zużycia się smaru w łożyskach. Po ponownym nasmarowaniu okazało się że koła jadą tak samo jeżeli chodzi o wibracje. Tym bardziej to odczuwam gdyż trenuję na ścieżkach rowerowych pokrytych odwróconą i nierówną kostką. Widziałem kiedyś przekrój tej klasy koła. Składało się ono z dwóch warstw i może gdy ‘dochodzi’ się do tej wewnętrznej twardszej warstwy to koła stają się właśnie takie toporne! Koła mają po około 105 mm.
Re: Zmiana twardości kół w miarę ich ścierania
: czw września 12, 2013 9:18
autor: zico
Normalna sprawa, ponieważ: maleje ilość "miękkiego" materiału w stosunku do twardego rdzenia oraz powiększa się powierzchnia tarcia.
Re: Zmiana twardości kół w miarę ich ścierania
: czw września 12, 2013 11:56
autor: Mirek_83
pz34 pisze:Zauważyłem, że G13 na których trenuję od 3 m-cy zrobiły się twardsze niż były. Na początku myślałem że to wina np zużycia się smaru w łożyskach. Po ponownym nasmarowaniu okazało się że koła jadą tak samo jeżeli chodzi o wibracje. Tym bardziej to odczuwam gdyż trenuję na ścieżkach rowerowych pokrytych odwróconą i nierówną kostką. Widziałem kiedyś przekrój tej klasy koła. Składało się ono z dwóch warstw i może gdy ‘dochodzi’ się do tej wewnętrznej twardszej warstwy to koła stają się właśnie takie toporne! Koła mają po około 105 mm.
Mam zajechane G13 też do treningów i zauważyłem dokładnie to samo Łukasz. Dobre "mięcho" się zużyło

moja nawet stukają przy kontakcie z asfaltem.
Re: Zmiana twardości kół w miarę ich ścierania
: pt września 13, 2013 1:51
autor: bj43
Na gładkiej, suchej nawierzchni takie twardsze kółka powinny dawać mniejsze opory toczenia czyli teoretycznie większą prędkość pod warunkiem, że ich profil jest jeszcze przyzwoity. Na mokrej nawierzchni lepiej na nich nie jechać z uwagi na mniejszą przyczepność. Jest jeszcze jeden minus jazdy na tak zużytych kółkach - nadmierne drgania przenosząc się na plastikowy środek kółka (hub) mogą powodować pęknięcia plastiku, rozpadnięcie się kółka i blokadę rolki.
Kółka dwuwarstwowe z uwagi na wysoką cenę i szybkie ścieranie się miękkiej warstwy zewnętrznej należałoby raczej stosować tylko na zawody, a trenować na tańszych, standardowych.
Re: Zmiana twardości kół w miarę ich ścierania
: pt września 13, 2013 6:05
autor: pz34
Mirek_83 pisze:pz34 pisze:Zauważyłem, że G13 na których trenuję od 3 m-cy zrobiły się twardsze niż były. Na początku myślałem że to wina np zużycia się smaru w łożyskach. Po ponownym nasmarowaniu okazało się że koła jadą tak samo jeżeli chodzi o wibracje. Tym bardziej to odczuwam gdyż trenuję na ścieżkach rowerowych pokrytych odwróconą i nierówną kostką. Widziałem kiedyś przekrój tej klasy koła. Składało się ono z dwóch warstw i może gdy ‘dochodzi’ się do tej wewnętrznej twardszej warstwy to koła stają się właśnie takie toporne! Koła mają po około 105 mm.
Mam zajechane G13 też do treningów i zauważyłem dokładnie to samo Łukasz. Dobre "mięcho" się zużyło

moja nawet stukają przy kontakcie z asfaltem.
Dokładnie: jest taki efekt stukania.
Re: Zmiana twardości kół w miarę ich ścierania
: czw września 19, 2013 8:44
autor: Mirek_83
bj43 pisze:Na gładkiej, suchej nawierzchni takie twardsze kółka powinny dawać mniejsze opory toczenia czyli teoretycznie większą prędkość pod warunkiem, że ich profil jest jeszcze przyzwoity. Na mokrej nawierzchni lepiej na nich nie jechać z uwagi na mniejszą przyczepność. Jest jeszcze jeden minus jazdy na tak zużytych kółkach - nadmierne drgania przenosząc się na plastikowy środek kółka (hub) mogą powodować pęknięcia plastiku, rozpadnięcie się kółka i blokadę rolki.
Kółka dwuwarstwowe z uwagi na wysoką cenę i szybkie ścieranie się miękkiej warstwy zewnętrznej należałoby raczej stosować tylko na zawody, a trenować na tańszych, standardowych.
to są koła, które kiedyś były kołami startowymi.
@ Łukasz - nie wiem czy to efekt stosowania przez producenta różnych mieszanek uretanu czy "zbliżanie się" scieraniem do tego wewnętrznego wkładu koła. Nie mniej jednak jest już nas dwóch, a i drugi zestaw, który mam zaczyna podobnie "reagować" więc tak chyba w tych kołach jest. Może też za bardzo "kłapiemy" nogami przy ich wstawianiu

Re: Zmiana twardości kół w miarę ich ścierania
: czw września 19, 2013 10:23
autor: bj43
Konstrukcja kółek nowej generacji:
patrz tutaj.
Zdjęcia przekrojonego kółka:
patrz tutaj.
Jak widać na zdjęciach, wewnętrzny rdzeń (TR) jest w innym kolorze niż opona, prawdopodobnie po to, aby było wiadomo, kiedy kółka można wyrzucić.
Re: Zmiana twardości kół w miarę ich ścierania
: pt września 20, 2013 9:21
autor: pz34
Z tym 'kłapaniem' też się zastanawiam. Wydaje mi się że powrót nogi trzeba wykorzystać do under pusha czyli po to by zrobić podobny efekt jaki robi wyrzut ręki do przodu przy sprincie i w związku z tym trudno jest delikatnie położyć rokę na safalcie bo po prostu nie ma czasu (na pieszczoty;). Zresztą jak oglądam filmy np Swingsa lub Fernandeza to zauważam, że Oni całkiem mocno wstawiają rolkę pod biodro. Oni można powiedzieć ''walą tą rolką w asfalt, a zwłaszcza Even. Może tak ma być?!

Re: Zmiana twardości kół w miarę ich ścierania
: sob października 05, 2013 10:59
autor: bj43
Firma MPC stosuje w swoich kółkach odwrotny patent: miękki rdzeń i twardą oponę. Twierdzi, że ich koła dzięki temu patentowi są najszybsze na świecie.
Cytuję:
"MPC market MTECH technology as the 'Soft Heart, Hard Body' - the essence of the company's patents which keep MPC wheels leading the competition. Soft heart, Hard body is literally how the MTECH tire is constructed. The tire of an MTECH wheel is made up of a soft inner (62A shore hardness in the most resilient material found in any wheel), beneath a durable outer material (80+A shore hardness in a durable, surface hugging urethane)."
Więcej na ten temat
tutaj.
Re: Zmiana twardości kół w miarę ich ścierania
: sob października 05, 2013 11:44
autor: zico
Re: Zmiana twardości kół w miarę ich ścierania
: wt października 08, 2013 7:25
autor: pz34
Teraz przy okazji niższych temperatur można by też pogadać o zmianie twardości kół w niższych temperaturach

Re: Zmiana twardości kół w miarę ich ścierania
: pt października 11, 2013 3:13
autor: bj43
pz34 pisze:Teraz przy okazji niższych temperatur można by też pogadać o zmianie twardości kół w niższych temperaturach

Pogadać zawsze można, szkoda tylko, że tak mało dyskutantów na forum. Wygląda na to, że większość przeniosła się na facebook’a i tam dzieli się swoim doświadczeniem.
Jeździłem zimą na rolkach, gdy nie było śniegu i nie zauważyłem różnicy w twardości kółek. Pewnie jakaś różnica była, ale ja jej nie wyczuwałem.
Dysponując przyrządem do pomiaru twardości tworzywa w/g Shore’a, można by wyznaczyć charakterystykę zmian twardości konkretnego poliuretanu w zależności od temperatury. Nie sądzę jednak, aby znajomość tej charakterystyki miała jakiekolwiek znaczenie dla rolkarzy, nawet tych, którzy walczą o ułamki sekund na mecie, ponieważ warunki pogodowe (w tym temperatura otoczenia) są jednakowe dla wszystkich uczestników zawodów.
Poliuretan ma jednak cechę zależną od temperatury, która daje się praktycznie wykorzystać. Jest nią topliwość.
Właścicieli drogich kółek zainteresuje możliwość ich regeneracji, czyli nadlewania startych ubytków. Trzeba się tylko dogadać z firmą, która to robi, co do ceny takiej operacji. Przy koszcie kompletu kółek rzędu 1000 PLN może to się opłacać.
Patrz tutaj:
http://www.femat.pl/regeneracja_kolek_oraz_rolek.html
http://www.regeneracjakola.pl/
http://www.polimery.zabi.pl/
Re: Zmiana twardości kół w miarę ich ścierania
: pt października 11, 2013 11:58
autor: Doody
Pytanie tylko jakim uretanem nadleją te koła, bo sądzę że Matter, MPC itd nie przekażą im składu chemicznego swojej mieszanki, nie mówiąc już o tym że nadlanie kółka do rolek to zupełnie co innego niż nadlanie kółka do wózka, czy szafki które mają zupełnie płaski profil "opony".
Re: Zmiana twardości kół w miarę ich ścierania
: pt października 11, 2013 4:14
autor: grzesnt
WITAM
Zmienię trochę temat, pytanie czy można przetoczyć kółka w celu nadania profilu ?
Czy może od razu kupić nowe ?
Re: Zmiana twardości kół w miarę ich ścierania
: pt października 11, 2013 4:33
autor: zico
W Niemczech przetaczają, nadają profil - jakiś sens w tym jest.