Wydolność statystyczna
Moderatorzy: MirekCz, null, PeterCave
Wydolność statystyczna
Wszystko ok tylko, że jak się ma 30 lat na karku to już nie ta wydolność. Z tego co wiem to w wieku 20 lat człowiek ma ją najwyższą. Dlatego sądzę, że tylko patrzeć jak pojawi nam się jakiś nowy krajowy mistrz właśnie w tym wieku. Mimo to nie poddajmy się, gońmy Mantię non stop:D
Pozdrawiam
Łukasz
Łukasz
- zico
- Admin
- Posty: 8963
- Rejestracja: śr stycznia 28, 2004 8:53
- Moje rolki: SR Tarrega
- Jeżdżę od: 12 sty 1994
- Lokalizacja: Poznań
- Kontakt:
Re: Podwójne odbicie (Double push)
Około 35 roku życia wychodzi statystycznie maks.
Serdecznie pozdrawiam,
Jakub "Zico" Ciesielski
http://www.wrotkarstwo.pl - jazda na rolkach: Twoje pierwsze źródło informacji
http://www.zicoracing.com - sklep z rolkami
Jakub "Zico" Ciesielski
http://www.wrotkarstwo.pl - jazda na rolkach: Twoje pierwsze źródło informacji
http://www.zicoracing.com - sklep z rolkami
- mrv
- Szybszy niż Chuck Norris na 5x84mm
- Posty: 548
- Rejestracja: pn lutego 19, 2007 6:03
- Moje rolki: SemiRace 4x100, Cheetah 4x110
- Jeżdżę od: 20 gru 2009
Re: Podwójne odbicie (Double push)
Z wydolnością w Twoim wieku jest ok. Gonimy, gonimy A swoją drogą to jakąś godzinę przed startem w Berlinie - patrzę koło sektora C jeździ sobie kolega z plecaczkiem, jakiś dresik ma na sobie, czapeczka, jakiś znajomy ale niski. Podchodze bliżej kurde ale mu sie nogi krzywią! - bardziej niż mi, patrze jeszcze dokładniej - kurde to Dżołej!pz34 pisze:Wszystko ok tylko, że jak się ma 30 lat na karku to już nie ta wydolność. Z tego co wiem to w wieku 20 lat człowiek ma ją najwyższą. Dlatego sądzę, że tylko patrzeć jak pojawi nam się jakiś nowy krajowy mistrz właśnie w tym wieku. Mimo to nie poddajmy się, gońmy Mantię non stop:D
Jest taki samolor zwiadowczy SR-71 blackbird. Na lotnisku mu nawet zbiorniki paliwowe przeciekają - po starcie gdy nabierze prędkości wszystko mu się uszczelnia. To samo jest chyba z Dżołejem
- Toudi
- Prześcignął Chuck`a...
- Posty: 1974
- Rejestracja: pn września 18, 2006 12:13
- Jeżdżę od: 02 sty 2010
- Lokalizacja: Poznań
- Kontakt:
Re: Podwójne odbicie (Double push)
Taaa. Ale on nie ma jeszcze 30 lat a po 30tce to niestety w locie cieknie jeszcze bardziej niż na postoju
Pozdrawiam
Piotr
Piotr
- mrv
- Szybszy niż Chuck Norris na 5x84mm
- Posty: 548
- Rejestracja: pn lutego 19, 2007 6:03
- Moje rolki: SemiRace 4x100, Cheetah 4x110
- Jeżdżę od: 20 gru 2009
Re: Podwójne odbicie (Double push)
Toudi pisze:Taaa. Ale on nie ma jeszcze 30 lat a po 30tce to niestety w locie cieknie jeszcze bardziej niż na postoju
-
- Prześcigant 4x100mm
- Posty: 320
- Rejestracja: wt maja 27, 2008 4:17
- Moje rolki: bont z 4x110
- Jeżdżę od: 02 cze 2005
Re: Podwójne odbicie (Double push)
hej. popatrzcie sobie na maratonczyków.statystycznie ludzie czarnego lądu mają od 20-tu do 30 lat max ale oni ledwo co dożywają 40ski .u europejczyków ten wiek przesuwa się o 10 lat dalej 30-40. wszyscy którzy biegali i biegają bez wzlędu na poziom za młodu byli szybsi -uprawiali i startowali na krótszych dystansach,z wiekiem szybkosc ustępuje wytrzymałości.zaleca sie biegac mniejszą prędkością ale za to dłużej i tak jest w każdej dyscyplinie wydolnościowej.rolki to rodzaj maratonu gdzie szybkośc nie jest tak ważna jak wytrzymałośc.dodam jedno :dobrze,że w afryce nie ma gdzie jeżdzic! bo po kenijczykach czy etiopczykach byśmy tylko widzieli kurz i to dotyczy również kolarzy!pozdro
-
- Prześcignął Chuck`a...
- Posty: 736
- Rejestracja: ndz września 14, 2008 9:11
- Moje rolki: Turbo-Fusion 84/Solo/Xsjado PB
- Jeżdżę od: 08 wrz 2009
- Lokalizacja: Kraków
Re: Podwójne odbicie (Double push)
Dla chcącego nic trudnegojulek1967 pisze:dobrze,że w afryce nie ma gdzie jeżdzic! bo po kenijczykach czy etiopczykach byśmy tylko widzieli kurz i to dotyczy również kolarzy!pozdro
FSK: RB Solo Estilo RG2+liner Salomon STi Vinny Minton 06+RB Fusion 255mm alu+Bones REDS+UC PB Standard
PB: Xsjado Skeleton 2+Kizer Level 2+PS TWINCAM ILQ7+UC PB Team
AGR: RB Fusion+soulplate Solo+liner RB Blank+RB BLANK frame+koła RB RG2 Pro+RB SG7
PB: Xsjado Skeleton 2+Kizer Level 2+PS TWINCAM ILQ7+UC PB Team
AGR: RB Fusion+soulplate Solo+liner RB Blank+RB BLANK frame+koła RB RG2 Pro+RB SG7
- mrv
- Szybszy niż Chuck Norris na 5x84mm
- Posty: 548
- Rejestracja: pn lutego 19, 2007 6:03
- Moje rolki: SemiRace 4x100, Cheetah 4x110
- Jeżdżę od: 20 gru 2009
Re: Podwójne odbicie (Double push)
julek1967 pisze:hej. popatrzcie sobie na maratonczyków.statystycznie ludzie czarnego lądu mają od 20-tu do 30 lat max ale oni ledwo co dożywają 40ski .u europejczyków ten wiek przesuwa się o 10 lat dalej 30-40. wszyscy którzy biegali i biegają bez wzlędu na poziom za młodu byli szybsi -uprawiali i startowali na krótszych dystansach,z wiekiem szybkosc ustępuje wytrzymałości.zaleca sie biegac mniejszą prędkością ale za to dłużej i tak jest w każdej dyscyplinie wydolnościowej.rolki to rodzaj maratonu gdzie szybkośc nie jest tak ważna jak wytrzymałośc.dodam jedno :dobrze,że w afryce nie ma gdzie jeżdzic! bo po kenijczykach czy etiopczykach byśmy tylko widzieli kurz i to dotyczy również kolarzy!pozdro
Julek apeluję do Ciebie - przemyśl sprawę wytrzymałości vs szybkości w "maratonie" wrotkarskim. Błagam!
- Toudi
- Prześcignął Chuck`a...
- Posty: 1974
- Rejestracja: pn września 18, 2006 12:13
- Jeżdżę od: 02 sty 2010
- Lokalizacja: Poznań
- Kontakt:
Re: Podwójne odbicie (Double push)
Chciałem niezgodzić się z tą opinią ale aby nie być gołosłownym, sprawdziłem, myślę że reprezentatywną grupę, kilku tysięcy biegaczy, którzy w zeszłym tygodniu ukończyli maraton Warszawski.julek1967 pisze:hej. popatrzcie sobie na maratonczyków.statystycznie ludzie czarnego lądu mają od 20-tu do 30 lat max ale oni ledwo co dożywają 40ski .u europejczyków ten wiek przesuwa się o 10 lat dalej 30-40. wszyscy którzy biegali i biegają ...
Ponieważ Kenia była najliczniej reprezentowana spośród wszystkich krajów Afryki, na nich oparłem swoje obserwacje:
M 26: 3 zawodników na mecie
M31: 2
M36: 0
Nie dożywają nawet 36 ale widać też wyraźnie, że co trzeciego ich zawodnika bieganie wykańcza jeszcze przed osiągnięciem 31 roku życia.
Pozdrawiam
Piotr
Piotr
- zico
- Admin
- Posty: 8963
- Rejestracja: śr stycznia 28, 2004 8:53
- Moje rolki: SR Tarrega
- Jeżdżę od: 12 sty 1994
- Lokalizacja: Poznań
- Kontakt:
Re: Wydolność statystyczna
Szybkość (sprint) jest bardzo ważna w maratonie wrotkarskim, nie wyobrażam sobie jechać ot tak sobie nie zważając na tzw. pytki, czyli przyspieszenia. Bez szybkości po takiej jednej akcji jest już się daleko w tyle.
Co do Kenii, Kamerun i innych nacji. Swego czasu ruszyła mocna kampania "skate for olympia", w skrócie "wrotkarstwo na Igrzyskach Olimpijskich". Zostały uruchomione państwa, w których nie było związków wrotkarskich. Po prostu wrotkarstwo odpadło w przedbiegach wejścia na IO, ponieważ nie mało wystarczającej ilości krajów, gdzie oficjalnie uprawia się wrotkarstwo... Ogrom pracy - nie mają dobrych warunków, sprzętu, ale chcą!
Kilka zdjęć na tej stronie: http://www.world-inline-coach.com
Co do Kenii, Kamerun i innych nacji. Swego czasu ruszyła mocna kampania "skate for olympia", w skrócie "wrotkarstwo na Igrzyskach Olimpijskich". Zostały uruchomione państwa, w których nie było związków wrotkarskich. Po prostu wrotkarstwo odpadło w przedbiegach wejścia na IO, ponieważ nie mało wystarczającej ilości krajów, gdzie oficjalnie uprawia się wrotkarstwo... Ogrom pracy - nie mają dobrych warunków, sprzętu, ale chcą!
Kilka zdjęć na tej stronie: http://www.world-inline-coach.com
Serdecznie pozdrawiam,
Jakub "Zico" Ciesielski
http://www.wrotkarstwo.pl - jazda na rolkach: Twoje pierwsze źródło informacji
http://www.zicoracing.com - sklep z rolkami
Jakub "Zico" Ciesielski
http://www.wrotkarstwo.pl - jazda na rolkach: Twoje pierwsze źródło informacji
http://www.zicoracing.com - sklep z rolkami
- mrv
- Szybszy niż Chuck Norris na 5x84mm
- Posty: 548
- Rejestracja: pn lutego 19, 2007 6:03
- Moje rolki: SemiRace 4x100, Cheetah 4x110
- Jeżdżę od: 20 gru 2009
Re: Podwójne odbicie (Double push)
Toudi Ty mi Goebelsa i Radio Erewań w jednym przypominaszToudi pisze:
Ponieważ Kenia była najliczniej reprezentowana spośród wszystkich krajów Afryki, na nich oparłem swoje obserwacje:
M 26: 3 zawodników na mecie
M31: 2
M36: 0
Nie dożywają nawet 36 ale widać też wyraźnie, że co trzeciego ich zawodnika bieganie wykańcza jeszcze przed osiągnięciem 31 roku życia.
- Adi01
- Czterokółkowiec bez hamulców
- Posty: 103
- Rejestracja: pt sierpnia 20, 2010 7:01
- Lokalizacja: Tarnowskie Góry
Re: Wydolność statystyczna
Ciekawe są te dwie fotki ze "spadochronami". Ktoś w RP używał lub używa czegoś takiegozico pisze:Kilka zdjęć na tej stronie: http://www.world-inline-coach.com
Re: Wydolność statystyczna
Ludzie!!! Nie porównujcie wydolności czarnoskórego maratończyka w biegach do maratonów na rolkach. Doczytajcie o fizjologii biegania maratonów, o tym, że są to inne rodzaje obciążenia organizmu, że maratończyk pracuje na niższym HR, że fizjologia zasilania mięśni podczas biegu jest zupełnie inna niż podczas wyścigów na wrotkach. Przecież maratony na wrotkach to często typowe interwały - odpoczynek, interwał - odpoczynek ....i tak do końca. Jak byśmy mieli w Polsce maraton na rolkach na jednym prostym odcinku to może jeszcze były by jakieś analogie ale w przypadku gdzie mamy pętle, gdzie każdy liczy się z tym, że za chwilę przed zakrętem gdy odpocznie to będzie musiał dawać ile fabryka bo inaczej odpadnie z peletonu....to nawet nie ma co porównywać...
Pozdrawiam
Łukasz
Łukasz
- zico
- Admin
- Posty: 8963
- Rejestracja: śr stycznia 28, 2004 8:53
- Moje rolki: SR Tarrega
- Jeżdżę od: 12 sty 1994
- Lokalizacja: Poznań
- Kontakt:
Re: Wydolność statystyczna
Może ze spadochronami nie, ale z elastycznymi linami tak.Adi01 pisze:Ciekawe są te dwie fotki ze "spadochronami". Ktoś w RP używał lub używa czegoś takiegozico pisze:Kilka zdjęć na tej stronie: http://www.world-inline-coach.com
Serdecznie pozdrawiam,
Jakub "Zico" Ciesielski
http://www.wrotkarstwo.pl - jazda na rolkach: Twoje pierwsze źródło informacji
http://www.zicoracing.com - sklep z rolkami
Jakub "Zico" Ciesielski
http://www.wrotkarstwo.pl - jazda na rolkach: Twoje pierwsze źródło informacji
http://www.zicoracing.com - sklep z rolkami
-
- Czterokółkowiec
- Posty: 85
- Rejestracja: pt lipca 03, 2009 5:42
- Jeżdżę od: 28 cze 2007
- Lokalizacja: Częstochowa
Re: Wydolność statystyczna
Witam wszystkich,
Mi najbardziej spadła wydolność po dwóch glebach w Belinie Ale teraz do rzeczy:
Rzeczywiście, zaproponowane przez julek1967 porównywanie biegu maratońskiego do wyścigu (tzw. "maratonu") jest moim zdaniem bardzo mocno nieprzemyślane.
Jeżeli już w temacie mówimy o wydolności, to musimy rozgraniczyć trzy typy systemów zasilania mięśni:
1. przemiany na poziomie ATP-CP
2. przemiany beztlenowe - mówimy o wydolności anaerobowej
3. przemiany tlenowe - mówimy o wydolności tlenowej
W wyścigach wrotkarskich (nie analizuję tutaj solowych występów na torze) mamy do czynienia z wykorzystywaniem wszystkich trzech źródeł. Odbywa się to w różnym stopniu, w zależności od zawodnika, pogody, dynamiki wyścigu, obranej strategii, formy w danym dniu itp.
Biegi maratońskie natomiast odbywają się w zdecydowanie jednostajnym tempie (z pomocą pacemakerów) i zasadniczo nigdy nie uderzając w najwyższe przedziały tętna, poza rzadko spotykanymi spektakularnymi walkami na finiszu.
Stąd porównywanie tych dwóch konkurencji jest moim zdaniem bezzasadne.
Nawiązując jednak do tematu głównego: spadku wydolności z wiekiem - musimy rozgraniczyć rodzaje wydolności. Inaczej spada wydolność aerobowa, inaczej anaerobowa (aerobowa - wolniej, anaerobowa - szybciej). Inaczej spadają one u ludzi prowadzących sportowy tryb życia a inaczej w przypadku osób prowadzących siedzący tryb życia (np. wytrenowani zawodnicy mogą uzyskać szczytową wydolność anaerobową w wieku 20 lat i utrzymywać ją poprzez regularny trening do ok. 40-ki, natomiast w przypadku osób nietrenujących spadek sięga ok. 6-8% na dziesięć lat).
Odmienny problem stanowi porównanie maratończyków Kenijskich/Etiopskich do białych. Ze względu na położenie geograficzne (góry), od wieków narażeni byli oni na warunkowanie genetyczne. Posiadają oni większe propocje włókien typu slow-twitch (wolnokurczliwych, odpowiedzialnych za przemiany tlenowe) do włókien fast-twitch (szybkokurczliwe, pożądane u sprinterów). Dlatego spadki wydolności też będą przebiegać u nich na innych poziomach. Jeszcze inna cecha Kenijczyków/Etiopczyków to wyższe możliwości transportu tlenu w krwi, ze względu na wyższe stężenie hemoglobiny i ilość erytrocytów. Stąd ich sukcesy w biegach, szczególnie maratońskich.
Przepraszam za przydługawy post, ale chciałem wprowadzić trochę porządku w dyskusji, bo wydaje mi się, że każdy mówi o czymś innym ale nie mówi o czym mówi kiedy mówi Bez sprecyzowania o jaką wydolność chodzi dyskusja (a zwłaszcza podawanie liczb) nie ma żadnej wartości merytorycznej, natomiast ma ona jak zawsze bardzo wysoką wartość towarzyską
Łukasz, jeszcze do Ciebie, tak z ciekawości:
Pozdrawiam
Rafał Wielgat
Jura Skating Częstochowa
Mi najbardziej spadła wydolność po dwóch glebach w Belinie Ale teraz do rzeczy:
Rzeczywiście, zaproponowane przez julek1967 porównywanie biegu maratońskiego do wyścigu (tzw. "maratonu") jest moim zdaniem bardzo mocno nieprzemyślane.
Jeżeli już w temacie mówimy o wydolności, to musimy rozgraniczyć trzy typy systemów zasilania mięśni:
1. przemiany na poziomie ATP-CP
2. przemiany beztlenowe - mówimy o wydolności anaerobowej
3. przemiany tlenowe - mówimy o wydolności tlenowej
W wyścigach wrotkarskich (nie analizuję tutaj solowych występów na torze) mamy do czynienia z wykorzystywaniem wszystkich trzech źródeł. Odbywa się to w różnym stopniu, w zależności od zawodnika, pogody, dynamiki wyścigu, obranej strategii, formy w danym dniu itp.
Biegi maratońskie natomiast odbywają się w zdecydowanie jednostajnym tempie (z pomocą pacemakerów) i zasadniczo nigdy nie uderzając w najwyższe przedziały tętna, poza rzadko spotykanymi spektakularnymi walkami na finiszu.
Stąd porównywanie tych dwóch konkurencji jest moim zdaniem bezzasadne.
Nawiązując jednak do tematu głównego: spadku wydolności z wiekiem - musimy rozgraniczyć rodzaje wydolności. Inaczej spada wydolność aerobowa, inaczej anaerobowa (aerobowa - wolniej, anaerobowa - szybciej). Inaczej spadają one u ludzi prowadzących sportowy tryb życia a inaczej w przypadku osób prowadzących siedzący tryb życia (np. wytrenowani zawodnicy mogą uzyskać szczytową wydolność anaerobową w wieku 20 lat i utrzymywać ją poprzez regularny trening do ok. 40-ki, natomiast w przypadku osób nietrenujących spadek sięga ok. 6-8% na dziesięć lat).
Odmienny problem stanowi porównanie maratończyków Kenijskich/Etiopskich do białych. Ze względu na położenie geograficzne (góry), od wieków narażeni byli oni na warunkowanie genetyczne. Posiadają oni większe propocje włókien typu slow-twitch (wolnokurczliwych, odpowiedzialnych za przemiany tlenowe) do włókien fast-twitch (szybkokurczliwe, pożądane u sprinterów). Dlatego spadki wydolności też będą przebiegać u nich na innych poziomach. Jeszcze inna cecha Kenijczyków/Etiopczyków to wyższe możliwości transportu tlenu w krwi, ze względu na wyższe stężenie hemoglobiny i ilość erytrocytów. Stąd ich sukcesy w biegach, szczególnie maratońskich.
Przepraszam za przydługawy post, ale chciałem wprowadzić trochę porządku w dyskusji, bo wydaje mi się, że każdy mówi o czymś innym ale nie mówi o czym mówi kiedy mówi Bez sprecyzowania o jaką wydolność chodzi dyskusja (a zwłaszcza podawanie liczb) nie ma żadnej wartości merytorycznej, natomiast ma ona jak zawsze bardzo wysoką wartość towarzyską
Łukasz, jeszcze do Ciebie, tak z ciekawości:
Gdzie czytałeś o różnicach pomiędzy fizjologią zasilania mięśni podczas biegu a podczas wyścigów na rolkach? Z racji wykonywanego zawodu czytam dość sporo w tematyce fizjologii sportu, ale na tego typu pozycje się jeszcze nie natknąłem.pz34 pisze: Doczytajcie (...), że fizjologia zasilania mięśni podczas biegu jest zupełnie inna niż podczas wyścigów na wrotkach...
Pozdrawiam
Rafał Wielgat
Jura Skating Częstochowa