Jazda szybka czyli A B C techniki

Szybciej, dalej, efektywniej! Porady dla tych, którzy chcą dać z siebie więcej
Faster, longer, more efectively! Place for people who want to be better at inline speed skating

Moderatorzy: MirekCz, null, PeterCave

xspeedy

Re: Jazda szybka czyli A B C techniki

Post autor: xspeedy » czw września 25, 2008 2:12

My tu gadu gadu a ja chciałem zapytać czemu Olaf ten sezon odpuscił ?
wiem dlaczego, nie przystoi mi jednak piasc o zyciu prywatnym innych, jest to jego osobista sprawa, mam nadzieje ze to rozumiesz.

Awatar użytkownika
Andrzej
Prześcignął Chuck`a...
Posty: 1724
Rejestracja: pn marca 15, 2004 10:26
Moje rolki: Szybsze ode mnie
Lokalizacja: Poznań

Re: Jazda szybka czyli A B C techniki

Post autor: Andrzej » czw września 25, 2008 2:36

xspeedy pisze:
My tu gadu gadu a ja chciałem zapytać czemu Olaf ten sezon odpuscił ?
wiem dlaczego, nie przystoi mi jednak piasc o zyciu prywatnym innych, jest to jego osobista sprawa, mam nadzieje ze to rozumiesz.
OK.
Szkoda jeżdziło się z nim świetnie
Ale to mam nadzieje wróci

xspeedy

Re: Jazda szybka czyli A B C techniki

Post autor: xspeedy » czw września 25, 2008 3:12

OK.
Szkoda jeżdziło się z nim świetnie
Ale to mam nadzieje wróci
tez mam nadzieje, jest swietnym trenerem i wpozadku gosciem.

xspeedy

Re: Jazda szybka czyli A B C techniki

Post autor: xspeedy » czw września 25, 2008 8:08

niestety polnelo moj ostatni post, moim zrodlem jest nasz trener, Olaf jezdzi w O.B.F.S.T. ktos kto troche jezdzi zana ten team, polecam linka: http://www.obfst.de , jesli uda mi sie dzis wyrwac na trening to zapytam go o zdanie. Olaf jest nie tylko dobrym treneren jest tez ulra szybki,
polecam lekture wynikow O.B.F.S.T.
Olaf twierdzi ze praca w zakrecie dwoma rekami mozy byc praktykowana przez top zawodnikow, uwaze ze w pewnych sytuacjach mozna z tego profitowac, szczegulnie w ktotkich sprintach grupy, ponoc ci zawodnicy (mowimy o ludziach ktozy z tego zyja lub prawie) potrafia sie mimo pracy dwoma rekami wystarczajaco wystabilizowac. Wszyscy inni powinni pracowac jedna reka, to gwarantuje prawidlowa pozycje co za tym idzie bezpieczenstwo w zakrecie.

jestem ciekaw na reakcje :mrgreen: tak czy innaczej rozwinela sie naprawde ciekaw dyskusja :!:

Awatar użytkownika
zico
Admin
Posty: 8963
Rejestracja: śr stycznia 28, 2004 8:53
Moje rolki: SR Tarrega
Jeżdżę od: 12 sty 1994
Lokalizacja: Poznań
Kontakt:

Re: Jazda szybka czyli A B C techniki

Post autor: zico » czw września 25, 2008 8:30

Łyżwiarze na lodzie tak, rolkarze nie.
Serdecznie pozdrawiam,
Jakub "Zico" Ciesielski
http://www.wrotkarstwo.pl - jazda na rolkach: Twoje pierwsze źródło informacji
http://www.zicoracing.com - sklep z rolkami

xspeedy

Re: Jazda szybka czyli A B C techniki

Post autor: xspeedy » czw września 25, 2008 10:54

Polecam video na aktualny temat:

http://de.youtube.com/watch?v=ankOXqyJ8 ... re=related

widac wyraznie "tendence" lewej reki du "uciekania" do tylu, widac tez ze kiedy dochodzi do krutkich sprintow pracuja obie rece, w momecie kiedy tepo sie uspokaja reka (niedkiedy nawet dwie) wedruja na plecy (fazy odpoczynku)

Awatar użytkownika
zico
Admin
Posty: 8963
Rejestracja: śr stycznia 28, 2004 8:53
Moje rolki: SR Tarrega
Jeżdżę od: 12 sty 1994
Lokalizacja: Poznań
Kontakt:

Re: Jazda szybka czyli A B C techniki

Post autor: zico » pt września 26, 2008 7:39

O właśnie:

1:50 do 1:53 ten, który pracował obydwiema rękoma odjechał jak chciał

I dalej:

2:03 do 2:06

No i 3:48 do końca.


Tam w pewnym momencie 3 kobiety ścigały się z jedną ręką na plecach aż do finiszu, ale to nie było ściganie, każda z nich już miała zwłoki...
Bez porównania z 3 poprzednimi ucieczkami pełną parą z pracą dwoma rękoma.
Serdecznie pozdrawiam,
Jakub "Zico" Ciesielski
http://www.wrotkarstwo.pl - jazda na rolkach: Twoje pierwsze źródło informacji
http://www.zicoracing.com - sklep z rolkami

Awatar użytkownika
zico
Admin
Posty: 8963
Rejestracja: śr stycznia 28, 2004 8:53
Moje rolki: SR Tarrega
Jeżdżę od: 12 sty 1994
Lokalizacja: Poznań
Kontakt:

Re: Jazda szybka czyli A B C techniki

Post autor: zico » pt września 26, 2008 9:06

Dodam jeszcze coś. Chciałbym zobaczyć łyżwiarzy jak się ścigają w prawo. Jak pracują na łuku, jak wymachują lewą ręką. Sądzę, że największe szanse by mieli wrotkarzo/łyżwiarze na tego typu wyścigach. Po prostu wrotkarz jest bardziej wszechstronny. Ulica to nie tylko zakręty w lewo. Wrotkarz musi pracować i lewą i prawą ręką. To samo z pokonywaniem łuków. Największe przyspieszenie ma wykorzystując pracę nóg wraz z pracą obydwu rąk.
Nie wyobrażam sobie lekkoatlety w biegu na 400m z pracą jednej ręki. Może złe porównanie, bo biegacz nie przekłada nogami na łukach ( :D ), ale z drugiej strony daje to do myślenia jak pracuje ciało przy uzyskiwaniu maksymalnych prędkości.
Serdecznie pozdrawiam,
Jakub "Zico" Ciesielski
http://www.wrotkarstwo.pl - jazda na rolkach: Twoje pierwsze źródło informacji
http://www.zicoracing.com - sklep z rolkami

xspeedy

Re: Jazda szybka czyli A B C techniki

Post autor: xspeedy » pt września 26, 2008 9:42

1:50 do 1:53 ten, który pracował obydwiema rękoma odjechał jak chciał
przypominam ze rozmawiamy o technice dla poczatkujacych, nie sprzeczam sie ze zawansowani profituja z pracy obiema rekami np. w sprintach. Ty napisalej jednak ze zawsze powinno sie pracowac obiema rekami, to sie nie zgadza, sam widzisz na filmie ze nawet profis pracuja czesto jedna.
Dodam jeszcze coś. Chciałbym zobaczyć łyżwiarzy jak się ścigają w prawo. Jak pracują na łuku, jak wymachują lewą ręką. Sądzę, że największe szanse by mieli wrotkarzo/łyżwiarze na tego typu wyścigach.
wziolem za przykladu lewa reke po prost dlatego ze na torach sie zawsze jezdzi w lewo, jest jasne ze na treningu i w wyscigu trenuje sie dwa kierunki.
Nie wyobrażam sobie lekkoatlety w biegu na 400m z pracą jednej ręki. Może złe porównanie, bo biegacz nie przekłada nogami na łukach ( :D ), ale z drugiej strony daje to do myślenia jak pracuje ciało przy uzyskiwaniu maksymalnych prędkości.
Nie daje sie tego w ogule poruwnywac, biegacze nie osagaja do 40km/h (i wiecej) w zakretach, wiec nie musza sie tak "klasc" w zakret. Zasada jest prosta, im szybciej pokonujesz zakret tym mocniej musisz sie nachylic, szczegulnie w najwazniejszej poczatkowej fazie zakretu gdzie cala sila odsrodkowa stara sie "wyzucic" nas z zakretu. I wlasnie wtedy jest b. wazne aby za wszelka cene sie ustabilisowac, czyli odpowiednio nachylic, biodro w zakrent, i wewnetrzna reka na plecy lub conajmniej do tylu. Powiedz jak wtedy chcesz machac dwoma rekami bedac w takiej pozycji?

Awatar użytkownika
zico
Admin
Posty: 8963
Rejestracja: śr stycznia 28, 2004 8:53
Moje rolki: SR Tarrega
Jeżdżę od: 12 sty 1994
Lokalizacja: Poznań
Kontakt:

Re: Jazda szybka czyli A B C techniki

Post autor: zico » pt września 26, 2008 9:55

Właśnie mówię o maksymalnych prędkościach przy równoczesnej przyczepności na torze. Zauważ, że przy maksie na łukach czasami nie da się pracować rękoma, po prostu zawodnicy wjeżdżają dwuoporowo, więc praca jedną ręką w tym przypadku w ogóle nie ma racji bytu.

Czyli: rozpędzasz się do maksa pracując obydwiema rękoma, jeśli na łuku się nie wyrabia, wchodzi się w niego dwuoporowo. Jeśli się wyrabia i można przekładać nogami - pracuje się obydwiema rękoma. Więc albo ma się ręce na plecach obydwie, wożąc się lub mając tempo przelotowe, albo pracuje się obydwiema rękoma nabierając prędkości czy finiszując - w ten sposób uzyskuje się MAKSYMALNE prędkości.

Następnie, co do początkujących. Jestem zwolennikiem nauki prawidłowej techniki od samego początku kształcenia. Nie wyobrażam sobie nauki kogoś początkującego, który opanował przekładankę i jazdę po łuku bez pracy dwóch rąk. Takie cuda tylko na łyżwach, gdzie pracuje się nogami bardzo synchronicznie, łyżwa bardzo mocno trzyma na łukach i można sobie pozwolić na pracę jedną ręką przy stałej prędkości.

Po prostu nie da się uzyskać maksymalnej prędkości z pracą jednej ręki, czy co gorsza z rękami na plecach. Trzeba przystosowywać organizm do maksymalnej pracy, do pracy z obydwiema rękoma, przy dużych prędkościach. Przecież chodzi w jeździe szybkiej na wrotkach oto, aby być po prostu szybszym.
Serdecznie pozdrawiam,
Jakub "Zico" Ciesielski
http://www.wrotkarstwo.pl - jazda na rolkach: Twoje pierwsze źródło informacji
http://www.zicoracing.com - sklep z rolkami

Awatar użytkownika
Andrzej
Prześcignął Chuck`a...
Posty: 1724
Rejestracja: pn marca 15, 2004 10:26
Moje rolki: Szybsze ode mnie
Lokalizacja: Poznań

Re: Jazda szybka czyli A B C techniki

Post autor: Andrzej » pt września 26, 2008 10:02

zico pisze: ... Przecież chodzi w jeździe szybkiej na wrotkach oto, aby być po prostu szybszym.
Dzięki Bogu ktoś to zauważył. Od pewnego czasu w wątku ABC... odniosłem wrażenie że chodzi o to aby ładnie (technicznie) wyglądać na zdjęciach

xspeedy

Re: Jazda szybka czyli A B C techniki

Post autor: xspeedy » pt września 26, 2008 10:28

Właśnie mówię o maksymalnych prędkościach przy równoczesnej przyczepności na torze. Zauważ, że przy maksie na łukach czasami nie da się pracować rękoma, po prostu zawodnicy wjeżdżają dwuoporowo, więc praca jedną ręką w tym przypadku w ogóle nie ma racji bytu.
no wlasnie, zastanowmy sie dlaczego tak jest, tz. dlaczego zawodnicy wchodza w zakret dwuoporowo? Sa dwie mozliwe odpowiedzi, po perwsze, zakret jest zeczywiscie za ostry ab od wejscia zaczac pracowac (przyklad Joey) lub robia to ze wzgledow bezpieczenstwa i co sie z tym wiaze, braku wlasciwej techniki (naturalnie ze grupie jest innaczej, trzeba sie po prostu dostosowac). Nie wiem czy zauwazyles ze na ostanim filmie zawodnicy pracuja od samoego poczatku, przeciagajac tylko troche pierwszy krok na wejsciu w zakret. (jest to calkowicie normalne) Niemam nic przeciwko dwuoporowym bezpiecznemu wejsciu w zakent, naprawede szybko pokonasz zakret tylko wetdy kiedy od poczatku pracujesz i przeplatasz. Wiez mi, my pracujemy na treningach zawsze w calym zakrecie i to na pelnej szybkosci, wlasnie wtedy wypadasz jak rakieta z zakretu :D wchodzac dwuoporowo odpadlbys juz po pierwszej rundze.
Dzięki Bogu ktoś to zauważył. Od pewnego czasu w wątku ABC... odniosłem wrażenie że chodzi o to aby ładnie (technicznie) wyglądać na zdjęciach
u nas sie mowi ze tylko rolkaz ktory optycznie (chodzi o rowne pelne astetyczne ruchy i elegancje) ladnie jedzie, jest w stanie naprawde szybko jechac. :)

Awatar użytkownika
zico
Admin
Posty: 8963
Rejestracja: śr stycznia 28, 2004 8:53
Moje rolki: SR Tarrega
Jeżdżę od: 12 sty 1994
Lokalizacja: Poznań
Kontakt:

Re: Jazda szybka czyli A B C techniki

Post autor: zico » pt września 26, 2008 10:33

xspeedy pisze:no wlasnie, zastanowmy sie dlaczego tak jest, tz. dlaczego zawodnicy wchodza w zakret dwuoporowo? Sa dwie mozliwe odpowiedzi, po perwsze, zakret jest zeczywiscie za ostry ab od wejscia zaczac pracowac (przyklad Joey) lub robia to ze wzgledow bezpieczenstwa
Ponieważ ich prędkość jest tak wysoka, że nie mogą się zmieścić w łuku. Nie mogą zrobić przekładanki i nabierać dalej prędkości, żeby po prostu nie wypaść z łuku. Teraz weź pod uwagę to, co robią aby tak wysoką prędkość uzyskać. Praca przed łukiem z jedną ręką, bez czy jednak z obydwiema?
Serdecznie pozdrawiam,
Jakub "Zico" Ciesielski
http://www.wrotkarstwo.pl - jazda na rolkach: Twoje pierwsze źródło informacji
http://www.zicoracing.com - sklep z rolkami

xspeedy

Re: Jazda szybka czyli A B C techniki

Post autor: xspeedy » pt września 26, 2008 10:58

Ponieważ ich prędkość jest tak wysoka, że nie mogą się zmieścić w łuku. Nie mogą zrobić przekładanki i nabierać dalej prędkości, żeby po prostu nie wypaść z łuku. Teraz weź pod uwagę to, co robią aby tak wysoką prędkość uzyskać. Praca przed łukiem z jedną ręką, bez czy jednak z obydwiema?
poddaje sie :shock: wypisujemy w kolo macieju - Zico ma racje a ja mam moj spokuj :mrgreen:

Awatar użytkownika
zico
Admin
Posty: 8963
Rejestracja: śr stycznia 28, 2004 8:53
Moje rolki: SR Tarrega
Jeżdżę od: 12 sty 1994
Lokalizacja: Poznań
Kontakt:

Re: Jazda szybka czyli A B C techniki

Post autor: zico » pt września 26, 2008 11:03

Tu nie chodzi "kto ma rację", tylko jak jest poprawnie i co należy robić, aby być szybszym. Skoro praca obydwu rąk pomaga w nabieraniu prędkości, przyspieszeniach jak i finiszu, to po co tutaj uczyć się pracy jednej ręki? Tym bardziej, że osoba, która nauczy się pracować obydwoma rękoma, bez żadnych problemów będzie mogła sobie machać jedną ręką. Prawda?
Serdecznie pozdrawiam,
Jakub "Zico" Ciesielski
http://www.wrotkarstwo.pl - jazda na rolkach: Twoje pierwsze źródło informacji
http://www.zicoracing.com - sklep z rolkami

ODPOWIEDZ

Wróć do „Trening, porady / Training, solutions”