Podwójne odbicie (Double push) na lodzie?

Wszystko o łyżwiarstwie / all about skating

Moderatorzy: MirekCz, null, PeterCave

julek1967
Prześcigant 4x100mm
Posty: 320
Rejestracja: wt maja 27, 2008 4:17
Moje rolki: bont z 4x110
Jeżdżę od: 02 cze 2005

Podwójne odbicie (Double push) na lodzie?

Post autor: julek1967 » czw listopada 10, 2011 3:43

ta duża prędkośc wynika i z wielu godz. treningu plus specjalne cwiczenia. i ot cała prawda. a przy okazji pytanie :
Dlaczego w łyżwach szybkich nie stosujemy DP? Czy DP to nowa technika i w łyżwach nikt jej jeszcze tego nie wprowadził ,bo wszyscy opierają sie na starych, sprawdzonych szkołach ? Czy Dp w łyżwach poprostu technicznie jest niemożliwy? Co wy na to...

pz34
Prześcigant 4x110mm
Posty: 401
Rejestracja: ndz sierpnia 29, 2010 8:06
Moje rolki: Tarrega

Re: Podwójne odbicie (Double push)

Post autor: pz34 » czw listopada 10, 2011 4:03

Wynika to z różnicy w budowie łyżew i rolek oraz z różnicy sił tarcia. Oj, bo zaraz powstanie kolejny nowy wątek;)
Pozdrawiam
Łukasz

Awatar użytkownika
Krzysztof
Prześcignął Chuck`a...
Posty: 697
Rejestracja: pn maja 15, 2006 12:53
Moje rolki: Grelowski
Jeżdżę od: 01 cze 2002
Lokalizacja: Poznań

Re: Podwójne odbicie (Double push)

Post autor: Krzysztof » pn listopada 14, 2011 11:24

pz34 pisze:Wynika to z różnicy w budowie łyżew i rolek oraz z różnicy sił tarcia. Oj, bo zaraz powstanie kolejny nowy wątek;)
Czy te różnice sił tarcia są in plus czy in minus dla łyżew ?
Pozdrawiam
Obrazek
Obrazek

Awatar użytkownika
WFH
Prześcignął Chuck`a...
Posty: 2994
Rejestracja: pt marca 25, 2005 11:57
Moje rolki: Cavalli
Jeżdżę od: 01 cze 1995
Lokalizacja: STO(L)ICA
Kontakt:

Re: Podwójne odbicie (Double push)

Post autor: WFH » wt listopada 15, 2011 11:47

Krzysztof pisze:
pz34 pisze:Wynika to z różnicy w budowie łyżew i rolek oraz z różnicy sił tarcia. Oj, bo zaraz powstanie kolejny nowy wątek;)
Czy te różnice sił tarcia są in plus czy in minus dla łyżew ?
Na łyżwach tarcie jest zdecydowanie mniejsze.

Awatar użytkownika
Krzysztof
Prześcignął Chuck`a...
Posty: 697
Rejestracja: pn maja 15, 2006 12:53
Moje rolki: Grelowski
Jeżdżę od: 01 cze 2002
Lokalizacja: Poznań

Re: Podwójne odbicie (Double push)

Post autor: Krzysztof » wt listopada 15, 2011 4:11

Czyli mniejsze tarcie i brak łożysk powodują brak stosowania DP na łyżwach (szybkich oczywiście).
Pozdrawiam
Obrazek
Obrazek

Awatar użytkownika
Toudi
Prześcignął Chuck`a...
Posty: 1974
Rejestracja: pn września 18, 2006 12:13
Jeżdżę od: 02 sty 2010
Lokalizacja: Poznań
Kontakt:

Re: Podwójne odbicie (Double push)

Post autor: Toudi » wt listopada 15, 2011 4:19

Panowie panczeniści.
Powiedzcie nam!
Pozdrawiam
Piotr

Awatar użytkownika
zico
Admin
Posty: 8963
Rejestracja: śr stycznia 28, 2004 8:53
Moje rolki: SR Tarrega
Jeżdżę od: 12 sty 1994
Lokalizacja: Poznań
Kontakt:

Re: Podwójne odbicie (Double push)

Post autor: zico » wt listopada 15, 2011 4:25

Łyżwa się ślizga gdy nie jest na krawędzi - pomogłem? :mrgreen:
Serdecznie pozdrawiam,
Jakub "Zico" Ciesielski
http://www.wrotkarstwo.pl - jazda na rolkach: Twoje pierwsze źródło informacji
http://www.zicoracing.com - sklep z rolkami

Awatar użytkownika
Krzysztof
Prześcignął Chuck`a...
Posty: 697
Rejestracja: pn maja 15, 2006 12:53
Moje rolki: Grelowski
Jeżdżę od: 01 cze 2002
Lokalizacja: Poznań

Re: Podwójne odbicie (Double push)

Post autor: Krzysztof » wt listopada 15, 2011 4:52

zico pisze:Łyżwa się ślizga gdy nie jest na krawędzi - pomogłem? :mrgreen:
O kurcze i kolejny problem - a co się dzieje, gdy łyżwa jest na krawędzi ?
Pozdrawiam
Obrazek
Obrazek

julek1967
Prześcigant 4x100mm
Posty: 320
Rejestracja: wt maja 27, 2008 4:17
Moje rolki: bont z 4x110
Jeżdżę od: 02 cze 2005

Re: Podwójne odbicie (Double push)

Post autor: julek1967 » wt listopada 15, 2011 5:07

panczen niestety nie miałem w rękach i nie wiem jaką one mają "grzbiet" tak to określe .hokejówki dajmy na to mają grzbiet płaski o szerokości jak cała płoza -o dwóch krawędziach. w łyżwach figurowych ten grzbiet jest wklęsły czyli - hokejówki mają dwie krawędzie ,obie pod kątem prostym,
figurówki mają dwie krawędzie pod kątem ostrym.
i raczej łyżwiarze figurowi rzadziej jeżdzą na obydwu krawędziach naraz -jedynie po prostej,natomiast wszystkie figury rąbią bądz to na zew.,bądz to na wew krawędzi.
tzkże ZICO łyżwa się sliska także na krawędziach !! i brak łożysk też nie jest wytłumaczeniem . i dalej nie wiem dlaczego ja łyżwach nie jeżdzi sie DP. może ktoś ma inne spostrzeżenia na ten temat. a ja zapytam sie Piotra Andrzejewskiego który jeżdzi w szorttreku,czy prubował DP..

pz34
Prześcigant 4x110mm
Posty: 401
Rejestracja: ndz sierpnia 29, 2010 8:06
Moje rolki: Tarrega

Re: Podwójne odbicie (Double push)

Post autor: pz34 » wt listopada 15, 2011 5:16

oj.., a może da się jechać DP na deskorolce? A jak nie to dlaczego? !!! Przecież DP TO PRZETACZANIE, A JAK MOŻNA PRZETACZAĆ z jednej krawędzi na drugą COŚ CO SIĘ PROWADZI JAK POCIĄG PO SZYNACH. Linia ostrza panczenow jest wycinkiem odcinka, a odcinki mają to do siebie, że są proste. Nie da się tym jeździć carvingowo w przeciwieństwie do łyżew hokejowych, których linia ostrza jest wycinkiem koła i w których można jeździć swobodnie na raz na wew. krawędzi i zaraz na krawędzi zewnętrznej.
Pozdrawiam
Łukasz

Awatar użytkownika
zico
Admin
Posty: 8963
Rejestracja: śr stycznia 28, 2004 8:53
Moje rolki: SR Tarrega
Jeżdżę od: 12 sty 1994
Lokalizacja: Poznań
Kontakt:

Re: Podwójne odbicie (Double push)

Post autor: zico » wt listopada 15, 2011 5:27

Proponuję jeszcze raz przeanalizować ruch kółek na DP i analogicznie łyżwy, może słowo "ześlizgnięcie" będzie bardziej trafne. Chodzi dokładnie o moment przejścia z krawędzi zewnętrznej do wewnętrznej, czyli kiedy płaszczyznę szyny czy płozy mamy idealnie pod kątem 90 stopni do podłoża czy lodu.

Pomogłem? :mrgreen:
Serdecznie pozdrawiam,
Jakub "Zico" Ciesielski
http://www.wrotkarstwo.pl - jazda na rolkach: Twoje pierwsze źródło informacji
http://www.zicoracing.com - sklep z rolkami

julek1967
Prześcigant 4x100mm
Posty: 320
Rejestracja: wt maja 27, 2008 4:17
Moje rolki: bont z 4x110
Jeżdżę od: 02 cze 2005

Re: Podwójne odbicie (Double push)

Post autor: julek1967 » wt listopada 15, 2011 5:28

pz34 pisze:oj.., a może da się jechać DP na deskorolce? A jak nie to dlaczego? !!! Przecież DP TO PRZETACZANIE, A JAK MOŻNA PRZETACZAĆ z jednej krawędzi na drugą COŚ CO SIĘ PROWADZI JAK POCIĄG PO SZYNACH. Linia ostrza panczenow jest wycinkiem odcinka, a odcinki mają to do siebie, że są proste. Nie da się tym jeździć carvingowo w przeciwieństwie do łyżew hokejowych, których linia ostrza jest wycinkiem koła i w których można jeździć swobodnie na raz na wew. krawędzi i zaraz na krawędzi zewnętrznej.
pewno ,że można tylko musisz jechac na 2-ch dechach na raz !

julek1967
Prześcigant 4x100mm
Posty: 320
Rejestracja: wt maja 27, 2008 4:17
Moje rolki: bont z 4x110
Jeżdżę od: 02 cze 2005

Re: Podwójne odbicie (Double push)

Post autor: julek1967 » wt listopada 15, 2011 5:32

i to przetaczanie to niebardzo Roll on- Roll off /wtocz -wytocz/ a push-to przyj ,jak przy porodzie a to różnica pz34!

Awatar użytkownika
zico
Admin
Posty: 8963
Rejestracja: śr stycznia 28, 2004 8:53
Moje rolki: SR Tarrega
Jeżdżę od: 12 sty 1994
Lokalizacja: Poznań
Kontakt:

Re: Podwójne odbicie (Double push)

Post autor: zico » wt listopada 15, 2011 5:42

julek1967 pisze:i to przetaczanie to niebardzo Roll on- Roll off /wtocz -wytocz/ a push-to przyj ,jak przy porodzie a to różnica pz34!
Macie odpowiedź (w sumie, to co napisał pz34 i moje posty), zaznaczony fragment pogrubiono:
Although it is possible to use the double-push in ice skating, it is by no means certain that it can provide the same advantage that it can in inline skating. This has been attributed to the different characteristics of edging on ice. Whereas an inline skate on a center edge continues to grip the road, an ice blade on a center edge will slip if pushed sideways: it must be on an inside or outside edge if it is to "dig into" the ice.
Serdecznie pozdrawiam,
Jakub "Zico" Ciesielski
http://www.wrotkarstwo.pl - jazda na rolkach: Twoje pierwsze źródło informacji
http://www.zicoracing.com - sklep z rolkami

pz34
Prześcigant 4x110mm
Posty: 401
Rejestracja: ndz sierpnia 29, 2010 8:06
Moje rolki: Tarrega

Re: Podwójne odbicie (Double push)

Post autor: pz34 » wt listopada 15, 2011 6:04

o kurde, gdzie moze być mój stary słownik agielskiego, hm;-)
Pozdrawiam
Łukasz

ODPOWIEDZ

Wróć do „Łyżwiarstwo / skating”